L’Ordre National des Infirmiers a été reçu mardi au ministère de la santé. L’entretien, sollicité pour évoquer les conditions d’exercice des infirmiers, aurait été constructif, selon Karim Mameri, Secrétaire Général de l’ONI.
Faire passer les infirmiers d’un service à l’autre, sans accompagnement ni formation… Sans prendre en compte non plus leur projet professionnel, leurs limites et leurs compétences… Mardi dernier, l’Ordre National des Infirmiers a été reçu par Etienne Champion, directeur de cabinet de Marisol Touraine, pour évoquer les conditions d’exercice des infirmiers. En question notamment : la polyvalence demandée aux professionnels, dans le cadre des restructurations hospitalières.
“Les infirmiers et les infirmières sont en première ligne à l’hôpital et sont impactés directement par ces réorganisations. La polyvalence ne doit pas être considérée comme une variable d’ajustement de ces réorganisations. Nous tenions à le rappeler au ministère et il me semble que nous avons été entendus” explique Karim Mameri, SG de l’ONI.
“La qualité des soins a un prix“, poursuit Karim Mameri. “Elle doit se faire dans le respect des compétences des professionnels de santé“.
L’ONI prévoit de mener une enquête puis de travailler sur les conditions d’exercice
“L’idée de cette rencontre n’était pas seulement symbolique. Il s’agissait de faire avancer les conditions d’exercice des infirmiers et la qualité de vie au travail. Pour cela, nous avons proposé au ministère de remettre un rapport, issu d’une enquête que nous allons mener cet été, auprès des infirmiers” ajoute Karim Mameri.
Faire le point sur la charge de travail, exprimer les difficultés rencontrées au quotidien par les professionnels : la consultation des professionnels devrait aboutir à des groupes de travail, dans lesquels la représentation infirmière serait large (syndicats, Ordre, professionnels…). Objectif : améliorer les pratiques organisationnelles et trouver des solutions.
“Le ministère nous a affirmé que dans les prochaines semaines, des rappels de bonnes pratiques seraient faits auprès des établissements” poursuit Karim Mameri, évoquant les conditions d’exercice difficiles des infirmiers.
“Il est impératif que les risques psycho-sociaux à l’hôpital soient mieux pris en compte”
Sur fond de drames infirmiers, le silence de la ministre incompris
Alors que de récents suicides d’infirmiers – en lien très probablement avec des conditions d’exercice défavorables – ont ému la communauté soignante, l’Ordre National des Infirmiers a profité de l’entretien au ministère pour exprimer son étonnement et son incompréhension face au silence médiatique de Marisol Touraine.
“Certes, il faut être prudents sur les motifs de ces drames et il ne s’agit pas de polémiquer sur des données ou des préjugés car nous ne connaissons pas tous les tenants et aboutissants des affaires. Nous pensons malgré tout qu’il est important que la ministre ait une parole publique à ce sujet, d’autant que ce n’est pas la première fois que des infirmiers mettent fin à leurs jours pour des raisons, semble t-il, professionnelles. ” analyse Karim Mameri.
Marisol Touraine aurait, à ce jour, exprimé par lettre son soutien aux équipes ainsi qu’aux familles concernées.
Rédaction ActuSoins
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Les conditions de travail se dégradent de jour en jour. Pendant que ,soit disant, certains reflaichissent à comprendre les pb rencontrés par le personnel soignant ( agents, AS, IDE, doc) d autre se suicident. Il y a urgence !!!! Remettons du personnel dans les services !!!!!voilà la solution en 2 secondes!!!
ha après la loi travail ça fait du bien de voir que l’on se penche sur le sort des travailleur , n’y croyez pas ce n’est pas innocent !
GRÈVE
MANIFESTATION
RÉVOLUTION
RÉVOLUTION
RÉVOLUTION
pour le personnel des établissements privés aussi j ‘espère pour tout le personnel soignant
Je ne pense pas qu’il en ressorte quelque chose de réel… C’est comme pour la penibilite au travail…
Conditions de travail des IDE, de même que celles des aide-soignants et autres personnels hospitaliers…
Comment va tu ma poule jtm bisous fred heran et bisous maman
A quoi cela servira☹☹☹ à rien et si c est comme dans les reportage qui passe à la tv tu as l impression que c est que du bonheur de travailler comme des fous pour des salaires heu !! Comment dire ….le mieux c est de pas en parler.
les aides soignants, les ash ,les brancadiers ha!!! Dans combien de temps et sur combien de temps et d’établissements? En espérant que ce ne soit pas notre ministre qui supervise, elle ne connaît rien aux différents métiers de la santé, il n’y a pas que les infirmières qui souffrent, .
oh !! les infirmiers et les aide-soignants et agent de service qui travaille en milieu hospitaliers et prive servent a quoi ! !! a ce que je sachent ont travaillent en collaboration ??? a quand une ordre aide – soignant ! ils n y pas que les ide en milieu hospitaliers et prive qui travaillent dans les conditions difficille a quand une solidarite !!
Et sinon les As passent en catégorie B quand ? Je connais bien les difficultés que rencontrent les Ide elles jouent leurs diplômes tout les jours comme au poker !!! Ç est un véritable scandale ! Comme dit précédemment je ne crois guère à un changement ils savent que notre priorité ç est les patients ou résidents et que nous sommes là malgré tout . Ils jouent là dessus . L’espoir fait vivre …
Il est plus que temps…!!!
Mdr !!!! Parce qu il va faire quoi l ordre pour changer nos conditions de travail ??? Toute facon ils utiliseront le 49.3 …
Moi je ne dirais qu’une seule chose : 15 ans AS en gériatrie =15 ans de bonheur puis école d’inf = regrets à n’en plus finir… 2 burn out (une estime de soi au ras des pâquerettes) Je vous envie ASH AS ! vous ne connaissez pas votre bonheur… peu de responsabilités et nombreuses vous êtes (parfois Avec mais si souvent Contre nous les infirmières !) Alors regalez-vous… car qui d’entre vous souhaite faire l’école d’inf ? Vous allez me demander mais pourquoi l’avoir fait ? Et bien je voyais les inf faire une voir deux toilettes et je me disais qu’une fois inf moi-même je pourrais aider les AS beaucoup plus… quelle utopie ! Car une fois en place : la Désillusion !!!
Il est grand temps
Et l’enquête elle sera menée auprès de tt professionnel ou juste les inscrits à l’ordre?
Oula ba il ont beaucouuuuuup de taf!!! honnêtement sa aboutira a quoi? Tlm le sait…à rien. . Ils s’en foutent royalement!! Un objectif bidon
L’ordre Infirmier a été sauvé par Marisol Touraine : à qui croyez vous qu’il renverra l’ascenseur ???
Je ne suis pas une professionnelle de santé, mais j’ai quelques amies infirmières, AS ou médecins qui souffrent de leurs très difficiles conditions de travail en milieu hospitalier ou cliniques privées. Aujourd’hui, clairement, leur seule solution quand ils ou elles n’en peuvent plus : l’arrêt maladie. Alors soutenez-vous les uns les autres et indignez-vous constructivement… Savez-vous que vous pouvez exprimer directement votre opinion sur le site du Ministère de la Santé ? http://social-sante.gouv.fr/…/article/ecrire-a-la-ministre. Même si vous pensez que cela ne servirait à rien je crois que vous pouvez, par ce moyen, apporter vos témoignages de maltraitance, de souffrance sans ruminer sur vos droits mais en donnant des exemples concrets de situations difficiles au travail ! Si un énième rapport ne vous semble pas la meilleure solution alors allez directement donner votre avis auprès de ces bureaucrates qui ne connaissent rien au terrain et à vos pratiques professionnelles. Quant à moi, je suis de l’autre côté, une patiente qui mérite que l’on prenne correctement en charge sa ou ses pathologies à l’hôpital, compte tenu des tarifs qui sont pratiqués pour les examens et les hospitalisations. Demain, je ne souhaite pas me retrouver face à un professionnel fatigué, déprimé, mal à l’aise dans sa pratique car il vient d’un autre service ou qu’il a bossé 15h d’affilées. Je ne veux pas me retrouver en situation d’erreur médicale parce que ma prise en charge a été faite en dépis du bon sens par des professionnels à qui on a pas laissé le choix de son affectation. C’est donc ce témoignage là que j’ai adressé aujourd’hui à Mme Touraine
Et les conditions de travail des IDE de nuit, on en parle ??? Mdr. Seule avec une AS pour 25 patients dans un service de chirurgie très lourd ou dans d autres services… Sans interne dans le service en cas de pb
Qu l on arrete l auto remplacement cela permettrait aux gens d être moins en bien out / qu l on soit soutenue par les médecins
Ne pas oublier les cadres de santé en général dont la santé est mise à rude épreuve également (RPS+++) en étant un système tampon dans un milieu contraint et contraignant, dans un conflit de valeurs qui les mettent à mal, face à des injonctions et une communicaion paradoxales. Tous les corps de métier doivent être pris en compte de l’ASH, au Cadre supérieur en passant par l’AS, l’DE, le cadre de proximité, t ce quel que soit le lieu d’exercice.
Et ameliorer les salaires aussi !
Y a du boulot ….je lis des commentaires sur les conditions des autres personnels de santé… Le but ce n est pas de s opposer… On sait très bien que les conditions sont difficiles pour tous les personnels de santé bossant à l Hôpital ou dans d autres établissement . L amélioration des conditions de travail de chacun ne peut que passer par une solidarité inter professionnelle et des revendications communes.
Encore beaucoup de blabla qui ne donnera rien les conditions de travail sont ce qu’elles sont depuis belle lurette et même les cadres et les médecins s’en contre fiche tant qu’on arrive à faire tourner les services….(du moins c’est le cas la oú je suis)actuellement en congé maternité mon retour en service se profile avec des allures de mise à mort pour moi … Si l’on rajoute aux conditions de travail les stupidités quotidiennes entre collègues et équipes jour/nuit on a le pompon
ONI !!!!!
Imposteurs
Vivement que ce qui font les lois arrive en maison de retraite et qui soyent traiter a la chaine !!! Aide soignant aux hephard boss plus que tous le personnel reuni tous repose sur leur epaule !!
on confie cette mission de l’O?I qui va enquêter sur nos conditions de travail…. ah bon ils ne les connaissent pas ? Ce ne sont donc pas des IDE qui nous défendent ?
Encore une raison de plus pour voir cette merde disparaître
C’est inadmissible de travailler dans ces conditions
Une honte ce gouvernement!!
C’est pas gagné c’est plutôt de pire en pire. Nous sommes des pions polyvalents et interchangeables .
Ils peuvent se mettre au travail … on aura le compte rendu de l’étude pr notre retraite… une génération de soignants en souffrance ! Ns ne sommes plu la priorité du gouvernement…
Pas besoin de l’ordre pour se défendre
Syndiquez vous
Posez vos cornettes, ASH, AS, IDE etc
Que l’ONI aille brûler en enfer!!!
De toute façon rien ne changera, les soignants coûtent trop cher pour le gouvernement,donc pas de personnel en plus
Tu parles, un rapport de plus… ça fonctionnerai si l’ordre des médecins était un allié, il a plus de pouvoir. Il n’y a pas d’ordre aide soignante, les AS, se défendent encore moins que les IDE, elles évoluent dans leur droit, dans le sillage des IDE. Quand j’étais AS, on ne pouvait se battre que groupées, ou avec les infirmières, aujourd’hui, je ne vois rien bouger.Je n’ai plus le sentiment que les soignants se battent pour leur droit, au travail, on entend plus parler de télé berk, que d’action pour préserver nos acquis. peut-être me trompe-je, trop cynique
Du baratin tout ça. Un os à ronger pour faire passer le temps avec des promesses utopiques.
Et les aides soignantes et ash cela prouve bien que la reconnaissance de notre métier est grande !
Là ,on se fut de nous! Cette enquête (si elle se fait) ne changera rien! Une façon de justifier nos cotisations!!!!
On se réveille …..pensez aussi aux autres personnels des hôpitaux qui souffrent aussi
Enfin !!!! Mais que ce soit une réalité et pas une étude car ça s aggrave !!!mais ç est pour tout le personnel !!!!!
Enquête indépendante ou sous contrôle de façon à ne pas trop froisser les directeurs et l’ARS?
J aimerai croire qu’ un énième rapport …une énième enquête …fasse évoluer les choses…mais ça se saurait !…sachant que les”mauvaises “conditions soignantes sont délétères pour les patients je doute que la santé de tous soit une préoccupation ……………….
les aides soignants, les ash ,les brancadiers ha!!! oui c’est vrais on est pas du même monde pfffff
Un peu tard on est en 2016 ……
Il est temps ! il faut combien de suicide !! avant ??? !!! les résultats encore dans 10 ans ! nous régressons ! et la situation des stagiaires ide !!! ça se discute aussi !
Ylann
Oui enfin tant Qu on aura pas plus de poste …
Combien d années d existence à s occupper davantage de menacer les professionnels qui ne cotisent pas et à accompagner la réforme HPST à la botte du gouvernement plutôt que de défendre les conditions de travail de ses confrères ? Ont ils vraiment besoin de cette enquête pour en prendre la mesure ? Navrant…
Il serait temps , on n’en peut plus des conditions de boulot !
outre les enquetes , ce sont des vraies mesures que l’on attend de la part de l’ordre.
Ah parce qu’il faut une enquête pour se rendre compte que les conditions de travail sont déplorables …… encore une astuce pour se voiler la face et encore reculer l échéance d’une éventuelle augmentation de personnel et de salaire …..
Le temps que l’enquête se fasse, que les résultats soient rendus au ministère, et qu’ils fassent quelque chose, je serai en retraite!!! (Nb: Jeune diplômée) ☹️
Si seulement ça pouvait servir à quelque chose…
Ah c pas trop tôt je me demandais à quoi servait l’ordre…
Ca , ce sera certainement bien plus utile que l’euro 2016
Une enquête de plus faut-il encore y croire !
La pression de l’ASH aux toubibs !
Travaillez plus pour gagner moins sauf pour l’administration …
Y a du boulot pour toutes les catégories professionnelles qui travaillent dans les services de soins ou én soins à domicile!!!!!
Je doute que le ministère bouge bcp pour nous vu leur projet d avenir
Enfin certains commence à entendre l’appel lancé par les IDE
Et les aides soignants ont y pense quand ???
Il faut viens justifier l existence de l ordre infirmier … Avec la mise en place des GHT , la souffrance ou les conditions de travail des personnels soignants (ASH AS ou IDE), c est tout sauf leur priorité … Le gouvernement s’en tape !
Il y a maintenant deux ans, j’ai quitté le monde de l’hôpital pour exercer le métier d’infirmière en entreprise. J’ai découvert toute la partie de la prise en charge des conditions de travail (risque psycho-sociaux, ergonomie,…)
Les hôpitaux et cliniques et tous centres de soins où travaillent IDE, AS, ASH, médecins, étudiants,… sont à 10000 lieux de ce concept. La médecine du travail est quasi-inexistante. J’aimais mon travaille en service et j’ai regretté de partir pour des raisons familiales mais à ce jour toutes forme de regrets a disparu car je me rends compte que les conditions sont déplorables et que nous sommes prêt à accepter n’importe quoi alors que dans d’autres métier il se batte pour faire exercer leurs droits.
Pour toutes les AS qui râlent qu il y en a encore que pour les IDE je vous rassure rien ne sera fait et nos conditions de travail n ont toujours pas changé tout comme les vôtres je vous rappelle que nous sommes dans le même bateau puisque nous travaillons dans les mêmes services donc mêmes conditions de travail et je vous rappelle aussi qu il est normal que L ONI ne s occupe que des IDE puisque c est un ordre infirmier et non AS et que l on paye ts les ans c est comme si demain je ralais que l ordre des médecins ne se préoccupait pas des conditions de travail des infirmières ! !! Soyez logique et arrêtez cette guerre qui se ressent dans la qualité des soins dans les services !!! Commençons par la déjà
Louis-Mathieu DeledalleSylvain Deledalle
Tiens il y a un ordre national des infirmières ? Ça fait longtemps? Et qu’est ce qu’il a fait pour la profession? Ah oui les études universitaires?
C’est peut être un retour à la médecine avant Napoléon. C’est à dire la santé sans soignants à l’hôpital ni médecin. A l’époque c’était les nonnes qui dirigeaient tout. Dans l’avenir ce sera la famille du patient qui fera les soins gratuitement. Comme on le voit chez les Britanniques.
Encore une enquête sur le sujet… et après?
Améliorer les conditions de travail, ok mais alors ne pas supprimer des postes, déjà ca commence aussi par la
Ça ou un bon coup d’épée dans l’eau
Cest quand meme bien malheureux d’attendre des suicides pour mener ce genre d’enquete alors que la sonnettes d’alarme est declenchee depuis longtemps!!
Enfin c pas trop tot !
Nos politiques et particulièrement celle dont nous sommes affublés à la santé sont des pipes! Ils n’ont jamais vu un patient, ne savent rien de nos métiers, et résument la médecine aux médecins.
Ils ne savent que manier le verbe! Tiens je leur souhaite à tous d’avoir besoin de nous….
Affaires à suivre
J’ai vraiment un coup de gueule pour les AS qui crient au scandale parce que elles ne sont pas représentés et qui trouve injuste que l’on s’inquiète des conditions de travail des IDE mais pas celles des AS. Je suis tout à fait d’accord c’est pas juste mais ce qui est évident c’est que même si nous avons un ordre infirmier pour nous représenter cela ne servira à rien. Les pouvoirs publics en ont rien à faire. Et si par miracle ça change quelque chose, si les conditions de travail IDE s’améliorent, celles des AS ASH ASV suivront. Il ne faut pas oublier que nous sommes toutes et tous des soignants peut importe la fonction. Les tâches difèrent certes, mais nos compétences servent au bien être du résident. Et heureusement que quelqu’un reconnaît nos efforts et notre travail sinon je crains que nous aurions à déplorer bien + de dépression burn out ou pire des suicides dans notre domaine.
On est pas sauver
Ils bon pas être déçu mais ca servir à rien …
Ils vont en avoir des choses à rédiger !
Lol ….
Les conditions d’exercice justement parlons-en!
Le rôle propre et l’obligation d’une DSI contre signée d’un médecin ( laver quelqu’un nécessite un avis médical.. Aberrant!)
Une NGAP obsolète, une indemnité kilométrique ridicule à 2,50€, sans compter bon nombre de compétences du CSP non rémunérées et paradoxalement on vous parle de pratiques avancées.. Je veux bien mais gratuitement non…
Et biensur le summum : la collaboration pluridisciplinaire et la coordination et la continuité des soins quels beaux concepts!!
Le golf master étant celle entre l’hôpital et la médecine de ville, je crois que je finirai par écrire un memoire là dessus
Mais non désolé je ne suis pas secretaire coursier femme de ménage ( je précise ce n’est pas un jugement de valeur, ces personnes ont un honorable métier complémentaire au mien à domicile)
mais stop à ce théâtre grotesque nous ne sommes pas débiles… 5€ la MCI majoration de coordination infirmière : si je pouvais la facturer à chaque fois que je coordonne une prise en charge qui n’est pas de mon ressort je serai riche…
Et les fameuses maisons de santé… Ou l’on sait que le CSP est respecté bec et ongle..
Ou bien le je m’enfoutisme intégral quand à l’utilisation des dossiers de soins à domicile, finalement à quoi cela peut il servir quand on travaille avec des méthodes de l’âge de pierre..
Personnellement je m’éclate dans mon boulot les journées sont plus ou moins chargées mais comme dans tout métier, mais les à côtés m’horripilent et m’exaspèrent dans la forme et le fond…
1 pas en avant 15 en arrière… Il faut vraiment se réveiller, ‘ sérieusement..
Bref il y a matière !
Et sinon le burn out? Les risques psychosociaux? Nous en sommes où? Nos chères collègues disparues … Au final pour quoi? Faut il attendre encore d’autres suicides pour réagir?
Ben ça ne sera pas rendu publique car vu les conditions ça deviendrait 1 scandale. ..
Et à quand la révision de notre Décret de compétences et notamment de notre rôle propre qui date à présent de…. 12 ans ?!!! il est urgent d’asseoir notre rôle et notre expertise en intégrant clairement dans notre rôle propre l’acte de détersion mécanique des plaies fibrino-nécrotiques ou encore l’utilisation sans prescription médicale préalable des antiseptiques, NaCl et solutions pour soins de bouche.
Il n’a que pour les infirmières et nous les as on en bave autant et on et beaucoup moins Payer qu’elle au passage
L’ordre qui ferait enfin qqch pour les ide et non pas pour eux même… Un fake?
l’ONI reçu!!!! alléluia nous sommes tous sauvés!
Ordre Infirmier débouté contre les faux infirmiers ?
Lu sur Hospimédia :
Judiciaire
Un CH perd sa responsabilité pénale de personne morale après avoir subi une fusion-absorption
05/07/16 – 16h13
Un CH conserve-t-il sa responsabilité pénale de personne morale après fusion avec un autre établissement ? La Cour de cassation a tranché sur cette question prioritaire de constitutionnalité (QPC), le 29 juin, et estimé qu’il n’avait pas lieu de la transmettre au Conseil constitutionnel. Le tribunal correctionnel de Mulhouse l’avait pour sa part jugée recevable, le 23 mars dernier, dans le cadre de l’affaire qui oppose le CH de Thann (Haut-Rhin) à l’Ordre national…
Améliorer la qualité de vie au travail des professionnels? Qu’ils commencent par supprimer l’obligation d’adhérer et de cotiser, on verra après merci, les syndicats font leur boulot eux
Une enquête?? …. Faut il rire ou pleurer ? Depuis temps d’années que les IDE se tuent à le tâche, avec des effectifs et des moyens toujours de plus en plus réduits. Elles (ils) sont la clef de voûte du bon fonctionnement de nos différents services, avec toujours une présence bienveillante auprès des patients. Encore une enquête? pour apprendre quoi de nouveau? Rire ou pleurer? j’ai décidé de pleurer de rire…
Foutaises ça tournera au fiasco avec le parasitage de nos cadres managers et de la direction stasi
Bon courage …
Augmentation des salaires pour les soignants en général !
Il va falloir une vague de suicides pour que cette “connerie” de polyvalence et mobilité soit prise au sérieux… malheureusement…
quand est ce qu’ils décideront de se préoccuper des aides soignantes et ASH car il n’ya pas que les infirmiers qui ont des conditions de travail difficile et nous les aides soignantes qu’est ce qu’on devrait dire????? et a quand l’augmentation de salaire ??? On a vraiment l’impression que nous sommes de la merde!!!!! qu’ils viennent en EHPAD plus tard et ils verront et subiront nos malheureuses conditions de travail.
ils ont interet à la faire de facon anonyme leur enquête…sinon j’imagine bien la mascarade des visites de chambre avec chef de service, médecin, interne, cadre, ide au discours formatté (“c’est une vocation “)….
Ils me font rire ces bandes de C….. au gouvernement !! Là suis en mission dans un établissement mais c’est juste pas concevable, bordel…… jamais plus !!
On a le droit de rêver mais ca fais longtemps que je crois plus au père noel
Maintenant qu’ils sont au bord du gouffre il s’apprêtent à faire ce par quoi ils auraient dû commencé.
N’oublions pas que toutes les catégories souffre je sais de quoi je parle suis as
Mdrrrr j attends de voir ca!!!!! Les personnel soignant se crève à la tâche!!! Voila pourquoi il y a tps d arrêt maladie! Ét voir meme de maltraitance parfois…du gros craquage!! Mais le jour où ils seront vieux je leur souhaite D aller en maison de retraite pour voir les moyens que l on nous donne pour S occuper de nos “vieux”!!!
Ils s’en foutent de nous au ministère de la santé. Et encore plus au niveau local. Que ce soit en public, en privé, et même en libéral. ….. on n’est juste bon qu’à nettoyer des c…..!!!!!
Zéro de reconnaissance……
Ne pas oublier une augmentation des salaires aussi
Pfff ça changera rien car l’État veut nous faire croire qu’il n’a plus de fric et de ce fait: restriction budgétaire oblige. Tout ceci est de la poudre aux yeux tout comme cet ordre des infirmiers!
Dans combien de temps et sur combien de temps et d’établissements? En espérant que ce ne soit pas notre ministre qui supervise, elle ne connaît rien aux différents métiers de la santé, il n’y a pas que les infirmières qui souffrent, .
Et comme d hab. Les as, quedal
Pfff. Je me marre !!!
Je vous souhaite bon courage vu. NOs conditions de travail en ce moment
Par des suppressions de postes et une charge de travail plus lourde?