Imaginez un infirmier référent pour les étudiants en soins infirmiers (ESI) sur leur lieu de stage. Un professionnel de santé détaché à l’encadrement des stagiaires. Bref, un tuteur ad hoc…fantaisiste ? Non. Cet idéal est actuellement en phase d’expérimentation.
L’idée de cet infirmier détaché « des soins » et dédié à l’accompagnement des ESI dans l’acquisition des 10 compétences (définies par le ministère de la santé) provient de l’hôpital Nord, à Marseille.
Ce projet c’est un peu « le pied dans la porte » s’amuse Christophe CAPPELLI. Pour ce cadre de santé de cet établissement pilote et ex numéro deux de la direction des soins, la comparaison avec les techniques de persuasion des vendeurs au porte à porte est toute trouvée.
En effet, selon lui, « tous les cadres des pôles de santé ne sont pas partants. Certains parce qu’ils ont le sentiment de perdre un infirmier, d’autres parce qu’ils estiment que cette mission relève d’eux ».
S’il ne fait pas encore l’unanimité parmi les responsables de pôles, le tuteur de stage semble satisfaire les étudiants infirmiers qui en ont bénéficié. Christophe CAPPELLI en tire une grande fierté : « on a un très bon retour dans les Instituts de Formation en Soins Infirmiers (IFSI), des étudiants comme des formateurs. Avec la mise en place du nouveau programme d’études, le terrain de stage a un rôle prépondérant. Il y a un transfert de compétences indiscutable. »
Un encadrement renforcé pour les ESI mais aussi la possibilité d’accueillir sereinement plus d’étudiants et un « effet vitrine pour les pôles de soins ». Sans négliger un aspect stratégique essentiel : le tuteur, en étant plus proche des étudiants, joue un rôle de recruteur potentiel en repérant les jeunes « pousses prometteuses ».
Reste à officialiser ce poste…et à le financer. Problèmes qui ont déjà eu lieu en leur temps pour les postes de référents hygiène et douleur. Malgré quelques difficultés, Christophe CAPPELLI croit en ce projet et espère bien faire école.
Suivre cette conférence au Salon Infirmier 2011 :
Christophe CAPPELLI et Dominique LEMOINE, cadres de l’Assistance Publique des Hôpitaux de Marseille (AP-HM), tiendront une conférence sur l’expérimentation du tuteur de stage dans le cadre du Salon infirmier 2011. Elle se déroulera le jeudi 13 octobre, de 11h30 à 12h30, salle CARINA A.
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Utopiste…
Moi je dis prise de tete pour l’infirmière détachée…. parce qu’encadré moi j’adore… mais parfois c’est vraiment difficile…
*encadrer…. désolé pour la faute d’orthographe, je rentre de ma nuit de garde :s
c’est vrai mais j’aimerais bien, c’est ainsi que ça se passe au québec à ce que j’ai entendu
A mon avis c’est l’avenir, en tous cas je suis partant !
Je croyais qu’on etait en manque d’ infirmiere….. Ceci dit ce serait parfait.
il va falloir embaucher et avoir des professionnels au top qui enseigne les bons gestes et pas l’inverse!!!!!!!!!!!
Peut être dans un service parfait sans sous-effectif ni surcharge de travail …
rhoooo !! tous les ESI ne sont pas les mêmes !! certains IDE ne sont pas supers non plus !! puis il ne faut pas oublier d’où on vient !!!!
Étant ESI je tiens à vous dire que c’est le souhait de beaucoup!!!! La réforme est très mal acceptée et bien souvent dans les services on est livrés à nous même! En tout cas je dis OUI à 3000% même si étant en deuxième année je ne pense pas que j’en profiterai..
Voilà ce sont ces arrongances qui sont insupportables chez les ESI!!! Hop, apprenez et faites moins de dégâts!!!
Oui enfin, encadrer les etudiants en etant detaché des soins jusqu’a quel point ? Pas sur que cela leur rende service !
Impossible. Notre politique actuelle c’est de faire tourner en effectif minimum, en tout cas chez moi, a notre grand desarroi…
et bien … PAUVRE ESI !!!
il ne faut pas oublier que nous aussi on est passé par la case école & stagiaire!! & que nous avons tous aussi commis des erreurs!! soyons indulgents!!
ça éviterais bien toutes les bourdes qu’on voit actuellement
Je suis tt a fait d’accord avec vero…on ne peut strictement rien lr dire…et en plus ils ont le culot repondre alors qu’ils n’ont pas le niveau requis surtt arrives en stage pre pro!!!
Ds 1 ancien service il y avait 1 tutrice détachée pr ls ESI et c’etait vraiment le top pr ns…
C’est beau de rêver… 😉
De toute façon on connait tous des infirmières qui n’aime pas encadrer les etudiants et effectivemment certaines ferait mieux de s’abstenir !
Déjà véro le verbe croiver n’existe pas … Je pense que ce serait bien, vu la nouvelle réforme, que les étudiants apprennent les vraies bonnes pratiques. Encore faut il que l’ide ne soit pas une dinde ou aigri comme le sont bcp. Et severine, je ne pense pas que tu avais le niveau requis en arrivant en pré pro aussi. Même avec le DE, c’est l’expérience qui fait qu’on devient IDE.
Tu sais Melany, j’ai aussi beaucoup appris avec “ces” infirmières qui vous pourrissent un stage, je me disais souvent : surtout je ne veux pas devenir comme ça ! et surtout, le jour ou je serais infirmière, j’essaierais d’etre pedagogue !! Mais ça s’apprend, il y a des formations pour ça, enfin si on est interéssé bien sur …
Durant mes études , j’ai croisé bon nombre d’IDE qui n’en avait clairement rien à faire des ESI … Cela va du ” on tire a la courte paille pour savoir qui encadre ” aux longs soupirs quand il s’agit de se ” trainer l’élève ” lors des tours de soins ….
Et cela m’a tellement ecoeurée , que maintenant , je met un point d’honneur á ” former ” les ESI du mieux que je le peux , avec sourire, patience et disponibilité …. Simplement pour ne pas devenir comme les ” mauvaises” IDE ( pour être polie ) que j’ai croisée lorsque j’étais élève …
Ce qui m’effraie ds tte cette discussion c’est que c’est plus rolland Garros entre IDE et ESI au lieu d’apporter ds propositions…
je te signale au passage que c Véro qui a fait partir ce pujilat et toi tu as surenchéri et effectivement je ne pense pas que ce genre de sujets devrait donner lieu a ce genre de réactions mais plutot a donner notre avis sur une proposition qui pourrait etre intéressante si elle est réalisable, je pense qu’entre gens civilisés et conscients de la difficulté de notre métier , on peut effectivement arreter de se balancer des méchancetés et revenir sur le sujet initial
Severine, si tu as des etudiants qui ne se remettent pas en question, c’est à toi de leur dire pour qu’isl réajustent, maintenant si tu ne sais pas communiquer c’est autre chose …
Julie tu n’as pas l’air d’etre ds la discussion vue ta reaction…le metier d’IDE commence par la…et ce que j’apprends a mes etudiants en tant que tutrice. Le dialogue est ds ls 2 sens…!!!
Pareil à fond pour, ça me plairait !
Et la ou je suis il y a 1 tutrice sur chaque equipe, non détachée, en plus de notre charge de travail surtt en rea,c’est bcq trop lourd ce tutorat!!!!
On te demande pas d’etre dieu mais juste de faire bien ton métier et l’encadrement en fait parti !
Venez travailler au CHU de GRENOBLE. Toutes les infirmières de salle de réveil, ainsi que les élèves infirmiers et élèves infirmiers anesthésistes, sont encadrés par une infirmière anesthésiste référente. Cette IADE ne fait que cela, et c’est très apprécié de tous. Pour info, cette IADE ne pouvait plus faire d’anesthésie (problèmes médicaux, impossible de lever les bras, et porter des tabliers de plomb), donc reconversion très intelligente et très appréciée
Pour conclure sur l’encadrement des étudiants , je dois dire que quand ma charge de travail m’en laisse le temps , je prends un réel plaisir a les encadrer en leur faisant voir les différentes facettes du métier , pas uniquement les soins mais tout ce qui va autour : bien souvent le coté admistratif de la professionn leur ai inconnu , la gestion des familles, des médecins , des rendez , des ambulances , l’informatique, la pharmacie , le labo et j’en passe …. tout cela reste abstrait pour eux alors que ca fait partit intégrante du métier quand j’ai une élève étudiante je lui soumets un pb réel auquel je lui demande de réfléchir et de me donner des solutions dans la prise en charge de la personne et de mettre en place les actions qui en découlent, par exemple lors de ma tournée du matin sous ma surveillance je lui demande de faire les soins comme si ils étaient infirmiers pour les confronter à la réalité et a la gestion d’un service meme si ca prend un peu plus de temps, d’appeler le médecin , d’exposer le pb et de metttre en place tout ce qui va en amont et je recueille leur ressenti , évalue leurs difficultés pour qu’on puisse retravailler dessus
tu es tutrice et tu traites tes étudiants comme ça ??? je comprends d’où viennent les ide aigries maintenant …
Suis Ide à domicile et désormais le libéral n est plus optionnel mais un lieu de stage comme un autre . L encadrement ne serait pas plus difficile qu en structure , le problème vient des patients âgés qui acceptent mal des étudiants au long cours . Effectivement les stages durent plusieurs semaines et une fois la convention signée avec l’IFSI , les étudiants défilent les uns après les autres .
c est ce qui se fait en suisse ; sur un certain nombre d heures du stage ,un praticien formateur se consacre aux etudiants encadrement personnalise ,ce praticien formateur est ide dans un service standart et a reçu une formation specifiaue(pedagogie de l adulte etc…)le pf fait le point avec l etudiant et l ide referent de stage sur ses besoins et ses attentes
je pense qu’il faudrait av augmenté le nombre de personnel en salle car sinon ça ne sera pas possible
Et l’hôpital s appelle UTOPIA!!!!!!!! augmentez d abord les effectifs et les étudiants auront de bons encadrants.
Et je comprends grace a toi pq on est “aigris” vue ton arrogance…aucune remise en question…et avec bcq d’agressivité!!!!
incroyable!!bonne chance les stagiaires!!
Merci à toutes celles qui commentent et qui sont aux antipodes de vero hyver ca fait plaisir, de savoir que quelques ESI ont la chance d’être formés par des IDE compétentes et pédagogues, dans les respect des compétences du rôle propre et surtout le respect de l’humain. MERCI MESDAMES
En meme temps quand on voit certaine etudiantes ben moi je n ai pas toujours envie d etre pedagogue…j ai envie de les prendres de les secouer et de leur rappeler qu elles travaillent avec des etre humain…
ridicule surtout pour un cadre
et notre decret de comptence il le revoit
cest vrai il sont pas la pour reflechir tout comme henart
entre hennart l’ordre je vais soigner les chevres en ardeche et encore je pense qu’il pourrait inventer un ordre infirmier veterianire cest de pire en pire je gagnerais plus en etant eboueur
Moi je dis pitoyables ces differentes reactions de ces soi disantes tutrices . Heureusement que nous devons etre humaines pfff
Merfi ludivine et mamounette de votre soutien. Je pense que vous devez rien que par rapport à votre compassion vous devez être de bonnes IDE! par contre en ce qui concerne vero, je pense juste qu’elle doit de très près,ressembler à cette IDE qui m’a encadré à mon second stage: ignore les ESI,les envoient faire toute la merde qu’elle ne veux pas faire,ne lui explique rien,ne lui montre rien mais par contre qui pique 20fois sa patiente afin d’arriver à faire des gaz du sans en limite se croyant au tir à l’arc et qui le comble, avant de faire cet acte te balance le test d’allen ca sert à rien je le fait pas. Non la patiente risque juste de perdre son bras. Alors vero avant de dire que les ESI sont tous identiques, remets toi un peu en question, tu es aussi passé par là et comme tout le monde tu as dû faire des boulettes. L’indulgence,la tolérence,le non jugement et l’ouvertur d’esprit font partie selon moi des valeurs qu’une IDE doit posséder et je pense que tu n’en n’as aucune des 4!!!! Ah et désolée de te déçevoir mais vero TU N’ES PAS DIEU!!!!!!
quand a toi Véro Hyver quand je lis ce que tu écris je n’aimerais pas etre ta collègue tellement ton jugement est restreint, je n’oublie pas non plus que j’ai été ESI et c’est pas la place la plus facile quand on a à faire a des infirmières comme toi
Julie on demande aux ESI le minimum vital en base chose que souvent vs n’avez pas!!! En plus d’etre ds pt choses qui n’acceptent aucune remarque vs etes incapables de vs remettre en question!!!! Qd t’auras franchi cette etape tu pourras te considerer IDE. 1 base incontournable la remise en question…
Depuis le temps que j’en parle…. Amen !!
Je suis d’accord avec vous laetitia même si je suis ESI le soucis c’est qu’on est trop livré à nous même, beaucoup d’ide nous ignorent même, carrément comme si nous n’étions pas là. C’est frustrant aussi bien pour le côté formatif que le côté humain.
Et pourtant, elles ont eu elles-même, un jour, le besoin d’être encadrées. Il ne faut pas qu’elles l’oublient.
ps le pf est payer par l hopital mais ce dernier est rembourser par l ecole !
Melle Julie a la langue bien pendue …. je demande à voir en tant qu’ ide se qu’elle vaudra quand elle sera en sous-effectif, du taf à gogo et qu’elle devra encadré les esi ….. ds mon service on essaye de faire le maximum, encadrant chacun notre tour.
Pardon pour les fautes horribles que j’ai fais, ca doit être l’énervement et la clavier azerty du téléphone 😉
A defaut de bible ou de bescherelle, relire son decret de competences, c’est pas mal non plus 😉
Pareil dans le CHU où je bosse, pas de tuteur détaché, tu encadres les étudiants sur ton poste et dans certains services avec du taf jusqu’au cou il reste peu de temps pour encadrer les éléves. C’est la politique hospitalière actuelle où on nous demande plus de boulot avec moins de personnes et ce sans aucune reconnaissance autant professionnelle que financière.En plus avec des cadres de santé promus maître de stage qui restent dans leur bureau à faire des plannings ou atteints de réunionite chroniques, comment voulez-vous que cette nouvelle réforme soit menée à bien???
si elles ont le miunimum en base, toi qui est apparement une super bonne infirmière compétente et qui n’a jamais été élève ou tu l’as peut etre oubliée, appprend leur a l’acquérir cette base, tu auras fait une partie du boulot et elle réagit a l’attaque de certaines vis a vis des ESI que vous considérez appparement déja comme des boulets avant qu’elles arrivent et quand elle sera Ide et en sous effectif elle fera comme nous toutes : elle profitera des ESI pour avancer son travail : arretons d’etre hypocrites mesdames !!!!
Il faudrait vraiment qu’on nous forme nous infirmière a l’encadrement des etudiants…
ET je pense qu’elle dit bien haut ce que la plupart des ESI pense tout bas de peur de se faire sacquer , vaut mieux avoir du caractère si on veut devenir ide aujourd’hui
Je déteste encadrer les ESI, ils croivent tout savoir et on ne peut rien leur dire!!!
En ce moment , on a avec nous une ESI de 1 ère année 2 eme stage qui s’est tout de suite intégrée a l’équipe qui pose des questions pertinentes et qui s’intéresse a tous les soins , difficile de l’encadrer quand la plupart du temps, ils sont considérés comme des surplus aux soignants en manque d’effectif, alors les former oui mais dans de bonnes conditions
Excusez moi vero hyver mais aux vues de ce que vous dites vous devez sacrément vous aimer d’où l’expression “se prendre pour dieu”. En attendant aimer ou ne pas aimer,être pédagogue ou pas, vous vous devez d’encadrer les ESI comme ca l’est référé dans les compétences et le rôle propre de l’IDE! Et bon sang qu’est ce que j’aimerai pas tomber dans votre service!!!!
Je pense qu’il y a des IDE qui sont motivés pour encadrer, et d’autres pas, et des ESI boulets et d’autres pas … Les généralités ca sert à rien 😉
c sur ce serait l’idéal, mais un peu utopique vu la conjoncture actuelle non?
En cas, si on veut pas encadrer, on fait pas ide vu que c’est dans notre decret de competences …
Etant infirmiere je suis vraiment decu de lire ce qui est dis sur les etudiants. Faudrait peut etre se rappeller qu avant le de on a tous ete etudiants et qu on a blessés que certains ide qui nous meprisent. Sur ce jvai bosser.
je suis tout a fait d’accord alors arretons la les attaques !!!comme ca j’éviterais de m’énerver toute seule devant mon ordi
Effectivement c’est très bien pour les CHU en surplus de personnel, ceci dit pour les autres structures ça me parait impossible, à moins de le reporter sur le cadre infirmier… mais ils ont déjà du mal à gérer le planning lol
Mon dieu, quelle discussion … et dire que nous sommes toutes passées par la même formation, avec la même motivation, et la même détermination …. A quel moment ce fossé entre ESI et IDE s’est-il creusé à ce point ? C’est bien triste pour un métier “Humain” ….
Ou la la , je sens l’ouverture d’esprit!!!!!! Bref, je ne polémiquerai pas sur le “tout savoir” de l’étudiant qui est à mon avis plus un problème de personne qu’autre chose. Quand au souci d’encadrer ou non, c’est sur, il faut aimer transmettre et savoir le faire, c’est pas si simple d’expliquer ce qui est devenu instinctif au bout de 20 ans! Et même quand on aime cela et c’est mon cas, il n’est pas simple de le conjuguer avec le poids du service…..quand je lis détacher qualqu’un pour le tutorat je dis ok super! Mais je comprends pas……Je tourne sur 5 services dans lesquels il manque partout du personnel. on m’explique comment dans ces 5 services on va detacher quelqu’un? Utopie????? Mais un jour peut etre!!!!! En tout cas, respectons nous, et nos successeurs!
Je pense que dans cette profession, ce qui est bien, c’est l’ouverture d’esprit. Alors c’est inutile de généraliser la “science infuse” pour tous les étudiants. Merci
Personne est DIEU, on est tous des humains …. Julie,n’oubliez pas d’accorder le subjonctif de devenir!!!
C du domaine du reve????
moi je suis preneuse pour un poste comme ça!!!
Perso, qd je bossais en secteur hospitalier, j’aimais bp encadre les étudiants.Mais plus ça allait, avec nos manques de moyens humains et plus j’avais l’impression de faire un encadrement un peu minable, ce qui me frustait bp.alors l’encadrement, ok mais dans de bonnes conditions, qd “aux mégères” IDE qui ne voulaient faire de l’encadrement, je ne préfère pas faire de commentaire car je risque d’être désagréable…!!!
Je pense qu’on se souvient tous de cette première prise de sang qu’on fait avec une main tremblante et moi de cette infirmière près de la retraite qui ne comprenait pas pourquoi et qui m’a pourri mon stage tellement sa compréhension avait fichu le camps avec son age lol
ca me parais compliqué de faire ca a mon humble avis….deja pas assez de DE sur le terrain alors une specialement pour ca…..et puis comment se positionner au sein de l’equipe qui prend en charge les patients??? je pense que , encadrer fait partie du boulot meme si parfois la surcharge fait que l’on prefererais faire soi meme par gain de temps….en meme temps , je comprend un peu vero…certains devraient un peu se repositionner en stage…meme si la majorité des ESI sont motivés et “faciles” a encadrer…certains sont penibles, moi perso ca me gonfle de courir apres un 3em annee pour savoir quel patient il veut gerer , s’il veut transmettre , faire un soin….
Calcul de doses avec une ESI. Je la sens perplexe avec le produit en croix et les multiplications. Je le regarde et lui dis: “mais tu sais que 3 fois 2 c’est comme 2+2+2??” Et là regard étonné de l’ESI “ah bon!!!” sans commentaire…
Moi, j’adore avoir plein d’ESI. J’y suis passée, j’en ai chié, et mon but est que, même dans mon service qui n’est pas apprécié des étudiants, les ESI repartent de leur stage avec le sourire en ayant appris plein de choses. J’aime encadrer, apprendre, réactualiser mes connaissances avec les étudiants, leur apprendre avec le sourire et les laisser croire qu’on les a laché sur un soin, voir qu’il le font avec plaisir, et toujours gardé un oeil sur eux quand même.