La ponction artérielle par l'infirmière : petit tour d'horizon

Rédaction ActuSoins
16 avril 2015

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47 réactions

Lydia Gaudron
26 décembre 2022

Idem ! Je n’ai jamais piqué en fémoral

Catherine Beluzi
26 décembre 2022

Parce qu’on nous l’a pas apprit

Little_asa
26 décembre 2022

Merci pour le rappel, on me l’avait appris, en passant vite fait dessus pendant un TP ponction veineuse, mais en me disant que “c’est rare que les IDE piquent en artériel, c’est beaucoup les médecins”! 🙂

Alors oui, là où je bosse c’est principalement les docs qui le font (et ça m’arrange), mais “okazou”, c’est toujours utile à savoir 🙂

Little_asa
26 décembre 2022

On peut arrêter de rabâcher l’ONI à toutes les sauces? Y a des articles précis pour ça, allez-y donc.

Si il y a des opinions divergentes, c’est normal, les IDE ont toutes la même base de formation mais à force de bosser dans tel ou tel service, finalement on se “spécialise” un peu; les “réas” ont sans doute plus l’habitude des KTC, des ponctions artérielles, etc, celles qui sont en services plus “classiques” moins…

C’est ça qui fait la richesse de notre métier finalement, c’est qu’avec les mêmes connaissances, on arrive à en faire chacun quelque chose de différent et d’unique non ? 🙂

Anis Souhil
26 décembre 2022

il faurt fair un effort et bien maitriser l’anatomie veineuse et artérielle

Anis Souhil
26 décembre 2022

pratiquer le geste dans de bonne conditions

Kittycat Mel
26 décembre 2022

vous plaisantez ??? on aimerait nous coller la mise en place de picc line et pourquoi pas de VVC

Cédric Vialard
26 décembre 2022

Justement je ne suis pas d’accord … Pas mal de médecins souhaitent nous apprendre de nouveaux gestes et faire évoluer nos pratiques de soins ainsi que notre diagnostic.

Romain Maigrot
26 décembre 2022

Et bien foncez ! C’est le seul moyen de revaloriser la profession et d’évoluer. C’est une chance d’avoir des toubibs ok mais je ne suis pas sur que se soit la majorité, quand on voit qu’ils ont amendé le projet de loi sur l’infirmière clinicienne pour garder leur main mise je serais surpris que demain la pose de vvc fasse partie des compétences infirmieres ou alors de facon très isolée et toujours sur ordre et directives d’un médecin..

Kittycat Mel
26 décembre 2022

ou parce qu’on ne prend plus le temps

Alexandra Ombredane
26 décembre 2022

En fémoral c’est le médecin… En tout cas c’est ce qui s’est passé dans le service où je suis. En effet piquer en fémoral c’est pas rien !!

Catherine Beluzi
26 décembre 2022

Et qu’on nous l’enseigne dans les règles de l’art pas à l’arrache comme c’est fait parfois .

Catherine Beluzi
26 décembre 2022

Il est mort ONI

Roselyne Leroy Ducardonnoy
26 décembre 2022

Demandez à l’ordre

Loïc Duloisy
26 décembre 2022

En gros c’est toujours pas clair!

Anis Souhil
26 décembre 2022

Je pense que l’infirmier pourrait ponctionner meme l’artère femorale pour des prelevements sanguins sauf qu’il doit travailler dans un service de soins intensifs ou de reanimation

Cyril A-r
26 décembre 2022

En attendant sa se fait

Dhékyid Dolma
26 décembre 2022

Ce que je suis sur que ça fait hyper mal

Laura Huber
26 décembre 2022

Ponctionner une artere qu’elle soit fémorale, humeral ou même radiale est un geste qui comporte des risques, faut pas l’oublier. L’artère fémorale nécessite au minimum 15min de compression et encore plus longtemps si il y a des problèmes de coagulation, alors faut assumer. Et pas se dire on ponctionne, on comprimé et puis c’est fini. On parle de patient, de personne et pas d’un bout de viande. Alors faut pas se permettre de faire n’importe quoi. Que l’on soit en réanimation ou pas.
Il faudra cadrer se soin si effectivement on a droit de ponctionner. Mais je me permettrais pas de mettre la vie d’un patient en danger juste pour un bilan sanguin artériel. Si je n’arrive pas en radiale ben je laisse la main au médecin, c’est leur boulot.

Little_asa
26 décembre 2022

“Il faudra cadrer se soin si effectivement on a droit de ponctionner. ”

En fait, c’est pas “si effectivemetn”, d’après le décret de compétences on est habilités à le faire.

Après, je ne me vois pas piquer autrement qu’en radial, et tant que je peux le faire faire par un médecin.

Romain Maigrot
26 décembre 2022

Il suffirait comme beaucoup d’autres gestes de former les professionnel(le)s, ca éviterait des débats stériles. Mais c’est sans compter la résistance du corps médical qui s’oppose systématiquement à toute évolution de notre profession. Le vrai problème est là.

Chris Tatooine
26 décembre 2022

Ah le test d’Allen!!! Peu d’IDE le font malheureusement

Audrey Vinckel
26 décembre 2022

Ahhh ben moi la gazo Ca m manque ! Je piquais en radial ou huméral… Mais y avait toujours un doc pas loin ..

Sylvie Depoire
26 décembre 2022

ayant travaillé dans plusieurs services de réa, jamais vu une infirmière piquer en fémorale!!! on arrive toujours à piquer en radiale…et jamais vu un réa demander ça !!!

Marie-odile Barthelemy
26 décembre 2022

Ça fait très mal. …

Sabrina Bina L
26 décembre 2022

Les avis différent tans mieux tous s expriment et Ç est impressionnant les divergences d opinion ….

Anis Souhil
26 décembre 2022

piquer en femoral est plus facile il faut juste bien palper le pouls femoral ecarter les deux doigts avec les quels on comprime l’artere femorale ensuite pénétrer l’aiduille entre les deux doigts en perpenduculaire tout doucement jusqu’a ce que vous obtenez un retour apres aspirez tout doux !puis retirer l’aiguille et comprimer le point de ponction avec deux compresses

Huet Bruno
26 décembre 2022

je rajouterai que comme il n’existe pas de précision sur l’artère à ponctionner, tout IDE peut la réaliser sur toute l’artère ponctionnable ( Faut il que le choix soit justifiable).
Donc, pas d’interdiction réglementaire à la réaliser sur l’artère éventuellement temporale en pédiatrique.
Comme pour tous gestes infirmiers, il faut en avoir la maitrise et la prescription.

Huet Bruno
26 décembre 2022

Bonjour
je crois qu’il est urgent pour vous, de consulter le décret qui régit votre profession.

Elo Elo
26 décembre 2022

J ai fait mon TFE en 2014 sur le test d’Allen lors d’une gazometrie. Et effectivement il est méconnus, et lorsqu’il est connus, bien souvent il n’est pas réaliser ou mal réaliser.

Little_asa
26 décembre 2022

Tout dépend toujours d’un facteur crucial: le patient et son état… 😉

Little_asa
26 décembre 2022

Euh, perso, j’ai pas envie de poser des piccline ou des vvc hein, j’ai déjà assez à faire avec mon “ptit taf d’IDE”, pas besoin d’actes médicaux à faire en plus hein :p

Little_asa
26 décembre 2022

Euh, si vous lisez l’arrêté mis en lien dans l’article, il est dit: “Le geste ne peut s’appliquer qu’au sujet adulte et ne peut être réalisé sur une personne mineure qu’en situation d’urgence justifiée par le médecin prescripteur.” De plus, l’article dit que l’artère temporale est un acte médical. Donc perso, je comprends que ce n’est pas à l’IDE de ponctionner une artère en pédiatrie, mais bien au médecin. Après, je ne sais pas pour les puer.

Thomas Duvernoy
26 décembre 2022

Article R4311-5 alinea 36 (presciption ou protocole) : ” Prélèvements de sang par ponction artérielle pour gazométrie”

A la différence de la pose de perfusion qui est limitée aux “veine superficielle des membres ou dans une veine épicrânienne”, aucun site de ponction artériel n’est précisé dans notre décret. Celui-ci étant précis et chaque terme étant pesé, ce sont les consensus et les bonnes pratiques qui guideront donc l’IDE pour cet acte.

Sansebastien
26 décembre 2022

Il y a des limites à l’exercice infirmier. Je ne crois pas que la ponction artérielle soit dans notre Décret de compétences. Si ce n’est pas le cas, DANGER, car notre responsabilité serait mise en cause en cas de problème, et toute la hiérarchie se défilerait…
A salaire limité, exercice limité, non?

Jean-Aurélien De Nightingale
26 décembre 2022

C’est ce que je dis à des jeunes collègues cowboys qui piquent en fémoral sans aval médical, si vous ne connaissez pas l’anatomie de la zone que vous ponctionnez, abstenez-vous et faites appel au docteur.

Thomas Duvernoy
26 décembre 2022

Petit moyen mnémotechnique pour se souvenir à chaque fois de l’emplacement de l’artère fémorale par rapport à la veine et au nerf lors d’une ponction artérielle: IVAN (Intérieur, Veine, Artère, Nerf). De cette façon, on pense à orienter l’aiguille vers l’intérieur du membre, jamais vers l’extérieur pour éviter toute atteinte nerveuse.

Lore Couderc
26 décembre 2022

Y a quoi de très clair et cohérent (à l’hôpital) je parle de ce que je connais…

Lore Couderc
26 décembre 2022

Merci catherine

Jean-Aurélien De Nightingale
26 décembre 2022

Pour le test d’Allen, disons la vérité celle de tous les jours : quasiment personne (médecins y compris, iade y compris, IDE super cowboys des urgences y compris…) Certains le font vous allez me dire (gna gna gna) mais c’est une grande minorité disons le. Je suis d’accord il faudrait insister en IFSI. Encore faut il que les dit cadres formateurs diplômés soient au courant de l’existence du test d’Allen, ces formateurs sont tellement occupés à nous faire des heures et des heures de cours sur les sciences humaines pseudo-psychologisés… Alors… Alors… Merci Actusoins… Un rappel non négligeable du coup…

Jean-Aurélien De Nightingale
26 décembre 2022

Oui Anis bien d’accord pour la théorie et l’anat’.

Jean-Aurélien De Nightingale
26 décembre 2022

Catherine , lors de mes études, pareil, zéro information. Ils sont beaux nos IFSI hein 🙂

Jean-Aurélien De Nightingale
26 décembre 2022

comme quoi vous n’avez pas encore tout vu car je l’ai vu… hé oui… à force d’être trop sur de soi hein… on passe pour une truffe…

sancho
26 décembre 2022

Bonjour,
Un cadre imprécis ?
Arrêtera-t-on un jour de prendre les infirmiers pour de simples exécutants écervelés. Le pire c’est que de temps à autre ce discours émane de professionnels infirmiers.

Pour une fois, notre décret d’actes infirmiers est édicté sous forme de compétence (Comme la formation actuelle), on ne va pas se plaindre !!
Nous avons, de part ce décret, la compétence de faire une ponction artérielle donc, assumons les responsabilités et les conséquences.
L’infirmier à donc le choix de l’artère à ponctionner quand il agit sous la prescription médicale.
Le site de ponction doit être choisi en fonction de nos connaissances (3 ans d’études ce n’est pas rien me semble t il …). Connaissance en anatomie, connaissance du patient (Antécédents / Pathologie, recommandation de bonne pratique, etc,… .

L’artère radiale sera ponctionnée préférentiellement, après test d’allen, l’artère cubitale peut aussi être ponctionnée.
Par la suite, il est préférable de ponctionner l’artère fémorale (Si absence de chirurgie vasculaire) plutôt que l’artère humérale car la sténose post ponction de l’artère fémorale est réduite.
Pour ce qui est de l’artère temporale superficielle, cette restriction n’est pas d’actualité pour les infirmiers (DE / Anest / Puer / …) dans les textes qui nous régissent (A ma connaissance). L’article ci-dessous, note une restriction (Acte médicale) mais sans confirmation juridique. (J’aimerais bien connaître la source)
L’arrêté de 2009 en bibliographie s’applique au pharmacien biologiste.
Cordialement

sancho
26 décembre 2022

Bonjour,
c’est clair, il faut conserver une instance, ou des infirmiers puissent répondre à des questions juridiques pour des infirmiers.
Cordialement

Huet Bruno
26 décembre 2022

Bonsoir
Je ne peut que plussoyer aux remarques de Sancho que je partage en tout point

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